het is idd wel jammer dat je hem die argumenten niet hebt kunnen voorleggen

Ministers kun je altijd een brief schrijven en het leuke is dat ze wel degelijk aankomen. Succes !

kijk, dit is nog eens een column!

Al ben ik het toch met twee dingen niet mee eens:
1. er vallen wel doden bij voetbal wedstrijden
2. regen smelt je niet van en is dus geen excuus om te laat te komen. (ok ik ben een zeikerd)

maar wel vet stuk, leuk geschreven!

Hij doelt er natuurlijk op dat er tijdens een voetbalwedstrijden (als Nederland - Portugal) normaal gezien geen doden vallen. Uitzonderingen zijn er altijd

Wat betreft je laatste punt: door regen kun je natuurlijk vertraging op lopen waardoor je te laat komt (en ja, daar heb ik ervaring mee )

[OT] Leuke column, jammer dat je net te laat was voor het interview, meer een brief naar Ballin is natuurlijk een goede vervanger

bedankt voor de uitleg rené , maar ik ga gewoon nog even door op jouw commentaar }> : omdat ik me dood verveel op mn werk.

1. "Oké, in voetbalwedstrijden vallen geen doden" wat dacht je van al het geweld eromheen? Als hij de heer Balin aanspreekt mag hij dat best aanhalen.
2. Mijn schoonmoeder zegt altijd: aan haasten of te laat komen heb je niks, je moet op tijd vertrekken. haha voor het eerste dat ik het met haar eens ben...

Maar iedereen die dit leest en nog de bevestiging nodig heeft dat dit er vorig bericht voor 99% uit cynisme bestaat, bij deze

Haha, denk dat we elkaar wel begrijpen, nu moet je toch echt weer aan het werk

Goed stuk! Ik vind dat je zeker een brief zou moeten sturen, en hopen dat ie niet in de prullenbak verdwijnt

gewoon schrijven. beter als je het doet namens deze site en alle leden. telt altijd wel als je het met een groep doet voor politicie

gelijk erachter aanbellen (die brief dan), doe ik ook altijd (was idd druk aan t werk XD)

koffie...

Mwoah, ik vind het niet hele sterke argumenten.

Er is wel degelijk zinloos geweld in games. Vaak wordt het niet gepromoot, maar in sommige gevallen wel. Ook met zinloos geweld kom je "verder" in GTA, je kunt rustig uren bezig zijn met alleen mensen omrijden. En reken maar dat Rockstar daar rekening mee heeft gehouden.

Je brengt echter wel een belangrijk punt naar voren: Wie pleegt er nou zelfmoord/moorden na het spelen van een spel? En, belangrijker: Is dat het schuld van het spel, en dus van de developer?

Ik denk dat gamers niet zo onschuldig moeten zijn en niet moeten zeggen dat geweld in games "wel meevalt", dat is niet het geval. De invloed die een spel heeft is echter beperkt, het gaat niet veel verder dan een film op TV.

Hmmz, het voorbeeld van de boeken vind ik erg sterk. De rest zou ik niet zo snel als bruikbaar argument bestempelen. Wijzen naar het voetbal, heeft een beetje een te hoog 'Ja maar zij dan?!' gehalte, en is feitelijk een drogreden, omdat het niets over de veiligheid m.b.t. het gamen zegt.

En van GTA is het een beetje hypocriet om te zeggen dat veel mensen niet juist heel veel plezier hebben met het slopen van alles en iedereen. Dus die krijg je waarschijnlijk terug in je gezicht.

Ik zou het er persoonlijk vooral op gooien dat het niet realistisch is om kinderen van alle gewelddadige invloeden af te schermen (misschien zou je daar je voetbal argument wel kunnen inschakelen).

En boven alles is belangrijk dat de mensen die wel goed bij hun hoofd zijn een paar ouders of van mijn part één ouder hebben (gehad) die ze heeft verteld wat wel en niet kon in het echte leven. Ouders moeten weer gaan opvoeden i.p.v. dat we nog meer aan de autonomie van het individu gaan schaven met beperkende regeltjes.

Ik ben het grotendeels eens met Sebastiaan.

Een verbod zou overigens toch niet werken, zorg eerst maar eens dat het huidige (leeftijds)systeem werkt.

Er is een verschil tussen denken en doen. Een week geleden heb ik een brief geschreven aan Hirsch Ballin en een woordvoerder van Justitie heeft me per email laten weten dat de email onder de aandacht van de minister komt. Een online versie van de brief (met een overigens nogal bekende kop ) vind je hier:

http://www.bashers.nl/2007/01/geachte_heer_hirsch_ballin.php

whaha er gaan wel mensen dood met voetbal! ik zag laatst zo'n programma dat telkens voetballers doodgingen, gewoon, plotseling. kwam omdat ze slaappillen gebruikten.

trouwens, 1 op de 1.000.000 mensen die GTA speelden denken serieus over het geweld en hebben vaak ook aggresieve persoonlijkheden, wat is er nou met die andere 999.999 spelers die zich er niets van aantrekken?

mocht je die brief sturen, stuur dan ook een of twee (eventueel meerdere) kogels mee. Kan ie alvast aan de kogels wennen als dat gameverbod door gaat


Mooie colomn.

Bedankt voor de reacties, nu die van mij.

Ik geef toe dat mensen gelijk hebben als ze zeggen dat GTA zinloos geweld heeft. En natuurlijk hebben we veel lol met mensen doodrijden e.d. maar hebben jullie ooit wel eens een hoer geescorteerd met een wanted status van drie sterren? Uiteindelijk zal je toch gas terug moeten nemen om Misty heelhuids bij haar klant af te leveren.

Naar andere media wijzen klinkt misschien flauw maar is wel belangrijk. De reden dat de overheid een verbod onderzoekt is omdat ze vrezen dat kinderen door gewelddadige games in psychopaatjes veranderen. Door - een beetje gechargeerd - te verwijzen naar Oranje laat ik zien dat er meerdere kwalijke invloeden zijn en dat het dus onmogelijk is om kinderen er compleet van af te schermen. Maar dat zei je zelf al, Sebastiaan.

En wat het weer betreft, het kwam letterlijk met bakken uit de hemel, het waaide ook nog hard en ik ben van suiker.

En ok ik ga een brief schrijven - zodra ik tijd heb.

@Marino, ging niet om slaappillen maar om pijnstillers. NSAID's om precies te zijn, gewoon ibuprofen enzo dus.

@Martijn: misschien kun je nog wat met de kritiek om je brief nog steekhoudender te maken
Wel een goede zaak dat je hier aandacht aan besteedt!

Ik denk dat die minister zich beter kan richten op dingen die echt schade aan richten. Maar ja, de sigaret en vuurwapen industrie leveren nu eenmaal veel meer geld op dan de games industrie.

Is het feit dat er steeds over geschreven wordt niet een indicatie dat mss het spelen van geweldadige games een slechte invloed hebben op het gedrag van mensen?

Verder vindt ik dat de games van tegenwoordig erg indivualistisch georienteerd zijn waardoor mensen minder weten wat wel kan en wat niet kan, waardoor pleingevechten gewoon op uoutube worden gezet en een hele klas er gewoon om gaat lachen. Eigenverantwoordelijkheid hoort ook bij het leven en mss wordt dat wel te vaak vergeten door een gamer doordat die te vaak anderen de schuld geven van gewelddadig gedrag.

"En natuurlijk hebben we veel lol met mensen doodrijden e.d. maar hebben jullie ooit wel eens een hoer geescorteerd met een wanted status van drie sterren? Uiteindelijk zal je toch gas terug moeten nemen om Misty heelhuids bij haar klant af te leveren."

GTA is een sandbox game, dat is het mooie eraan. Je hoeft hem helemaal niet uit te spelen om er toch 100+ uren in te steken. Dat heb ik dus gedaan, en dus vind ik dat mensen geen smoesjes moeten verzinnen over dat het wel mee valt ofzo =)

"Naar andere media wijzen klinkt misschien flauw maar is wel belangrijk. De reden dat de overheid een verbod onderzoekt is omdat ze vrezen dat kinderen door gewelddadige games in psychopaatjes veranderen."

Hier ben ik het helemaal mee eens, *dat* is de vraag die je jezelf moet stellen. *Natuurlijk* is het slecht dat kinderen van 12 gewoon GTA mee naar huis kunnen nemen (moet echt wat aan gedoen worden), maar is het de direct oorzaak tot deze geweldsmisdrijven?

Natuurlijk niet. Er wordt gewoon doodleuk verteld in krantenartiekels dat degene die moorden pleegt ook videogames speelt, zodat de lezer automatisch de linkt legt. Onbewust de mening beinvloeden noemen we dat, en alle kranten zijn daar schuldig aan. Je kunt honderden links vinden tussen een moordenaar en z'n hobbies, waarom wordt die van games en geweldadige muziek er altijd uitgepakt? Omdat mensen graag ergens de vinger op wijzen, om de schuld ergens aan te geven. Dat deze moordenaars een vreselijke jeugd hebben gehad en dat de maatschappij van vandaag de dag mensen onder enorme sociale druk zet wordt er doodleuk uitgelaten.

"Is het feit dat er steeds over geschreven wordt niet een indicatie dat mss het spelen van geweldadige games een slechte invloed hebben op het gedrag van mensen?"

Nee, dat erover geschreven wordt komt alleen omdat de media het ophyped. Of geloof je ook dat rock muziek (werd vroeger veel over geschreven) en anime en manga tot geweld leiden?

"Verder vindt ik dat de games van tegenwoordig erg indivualistisch georienteerd zijn waardoor mensen minder weten wat wel kan en wat niet kan, waardoor pleingevechten gewoon op uoutube worden gezet en een hele klas er gewoon om gaat lachen. Eigenverantwoordelijkheid hoort ook bij het leven"

Helemaal mee eens.

Wil ik nog even een klein iets inbrengen: Ik schrok/schrik wel van de reactie van sommige mensen op het voorstel van de heer Ballin. Kogels mee sturen met de brief? Hij moet dood? Nou, nou... leuke maatschappij leven we in =)

Ik moet zeggen dat terwijl ik zelf tegen zo'n verbod ben, ik als minister niet onder de indruk zou zijn van de argumenten in deze column. Ik zou overtuigd willen worden dat een verbod op games het niveau van zinloos geweld niet of nauwelijks zou doen dalen, in plaats van argumenten die betogen dat voetbal (waar ook ontzettend veel anti-geweldswetten voor zijn) of kinderboeken ook tot de verbeelding spreken.

Zeg hem liever dat zinloos geweld en videogames nauwelijks met elkaar samenhangen.

Zeggen appels en peren u iets?