Meh vergelijkbaar met Xbox One.
Dus meeste games in 900p
Het voelt alsnog alsof dit de console had moeten worden die we nu al nodig hebben.
Nintendo loopt achter de feiten aan.
Gelukkig is de 3ds wel goed

"Kijkend naar het design dan is er gekozen voor gebruikersgemak. Geno omschrijft het als een kruising tussen een console van Nintendo en iets wat Samsung gemaakt zou kunnen hebben."

Hij heeft het dus over de portable, nee?

Helaas loopt deze hele console gen achter de feiten aan 217. Als deze niet krachtiger is dan de PS4 koop ik hem ook niet. Het is gewoon goedkoop doen want dat was de WiiU ook qua specs. Jammer dan voor Nintendo maar dan gaan ze maar third party voor alle andere platformen want ook al krijgen ze nu ook third party support, zal het niet genoeg zijn voor velen.

De NX zou dezelfde specs krijgen als de XBO en de PS4 waardoor het overzetten van titels super makkelijk zou zijn. Volgens een dev was de NX de ''makkelijkst te ontwikkelen'' console die ze tot nu toe hebben gehad (Bron: NeoGAF)

Ik zou het tegenvallend vinden eerlijk gezegd. Ja, je hebt dan een capabele featureset, maar net als de Wii U kom je dan simpelweg 2-3 jaar te laat. Op zn minst moet de NX betere hardware bieden, gebaseerd op 2014/2015 specs (Console hardware wordt altijd bepaald een paar jaar voor het daadwerkelijk in de winkels ligt)

Simpelweg dezelfde octacore Jaguar en dito Radeon GCN cores gebruiken omdat het ''makkelijk overzetten'' is zou te makkelijk wezen imo.

In een ander artikel heb ik dit gelezen:

"Het gebruiksgemak van de NX zal zeer vriendelijk worden. Alles moet vriendelijk ogen met een krachtig OS met een mobiel gevoel."

Dus het zal waarschijnlijk een handheld worden.

Bron: http://www.dailynintendo.nl/2016/02/29/nieuwe-geruchten-over-nx-duiken-op/

Sinds Nintendo in hardware achter loopt lopen ze ook steeds achter de feiten aan. Eer de NX op de markt komt zit de volgende gen van MS en Sony er al weer aan te komen of tenminste bijna aangekondigd. Vroeger was Nintendo qua specs de meerdere en hadden ze simpel weg de beste games. Tis echt wan beleid daarzo.

@Gast (217.120.159.xxx) op 29-02-2016 om 16:17
"Meh vergelijkbaar met Xbox One.
Dus meeste games in 900p
Het voelt alsnog alsof dit de console had moeten worden die we nu al nodig hebben.
Nintendo loopt achter de feiten aan.
Gelukkig is de 3ds wel goed"

3ds is een handheld. Als de NX dus de hybride handheld/home console is zoals door vele geruchten verwacht (zie ook de hdmi dongle in dit gerucht waar je notabene op reageert) is de NX dan ook gelukkig wel goed? Dan lopen ze net als de 3ds toch "achter de feiten aan"? Je spreekt jezelf tegen...

-----

@Gast (95.211.241.xxx) op 29-02-2016 om 18:19
"Helaas loopt deze hele console gen achter de feiten aan 217. Als deze niet krachtiger is dan de PS4 koop ik hem ook niet. Het is gewoon goedkoop doen want dat was de WiiU ook qua specs. Jammer dan voor Nintendo maar dan gaan ze maar third party voor alle andere platformen want ook al krijgen ze nu ook third party support, zal het niet genoeg zijn voor velen."

Nintendo gaming draait niet om specs, maar om experience.

-----

@Redneckerz (Redacteur) op 29-02-2016 om 18:42 [Niv: 118 / Exp: 5925]
"De NX zou dezelfde specs krijgen als de XBO en de PS4 waardoor het overzetten van titels super makkelijk zou zijn. Volgens een dev was de NX de ''makkelijkst te ontwikkelen'' console die ze tot nu toe hebben gehad (Bron: NeoGAF)

Ik zou het tegenvallend vinden eerlijk gezegd. Ja, je hebt dan een capabele featureset, maar net als de Wii U kom je dan simpelweg 2-3 jaar te laat. Op zn minst moet de NX betere hardware bieden, gebaseerd op 2014/2015 specs (Console hardware wordt altijd bepaald een paar jaar voor het daadwerkelijk in de winkels ligt)

Simpelweg dezelfde octacore Jaguar en dito Radeon GCN cores gebruiken omdat het ''makkelijk overzetten'' is zou te makkelijk wezen imo."

Niet de specs maken het overzetten makkelijk. Dit nieuws bericht mist het belangrijkste stuk van de informatie die gespeculeerd is.

Lees onderstaande:
"The closest in terms of “power” it gets to is the Xbox One, but an app idea is Wii U x50 and Playstation Vita x100. The key is that all the tech is exactly the same hardware layout as the PS4 and Xbox One which then combine it with the OS’s strong emulation functions and compiler means that any game that can run of a Playstation 4 or Xbox One can easily run on the NX with near-zero modification to the original source code, especially if it runs in Android OS or Unreal Engine 4. This is allegedly why Nintendo has given out the dev kits so late, as one 3rd Party dev put it “It’s the easiest device we’ve ever developed for. You just take your code, compile it and it works.”

Dus.. Het feit dat code niet herschreven hoeft te worden maakt coderen voor de NX - mits de geruchten waar zijn - zo makkelijk om voor te programmeren. (Zonder specs die de berekeningen aankunnen was je idd nog nergens, maar dat is niet het revolutionaire hierin.)

Dat Nintendo gaming verder niet om specs draait is een discussie die wij eerder hebben gevoerd. Bovenstaande maakt het voor 3rd party ontwikkelaards - die jij enorm belangrijk vindt voor het succes van een console - slechts een kleine investering om hun game ook voor NX te porten (nogmaals, mits waar).

-----

@Gast (82.217.232.xxx) op 29-02-2016 om 19:49
"Sinds Nintendo in hardware achter loopt lopen ze ook steeds achter de feiten aan. Eer de NX op de markt komt zit de volgende gen van MS en Sony er al weer aan te komen of tenminste bijna aangekondigd. Vroeger was Nintendo qua specs de meerdere en hadden ze simpel weg de beste games. Tis echt wan beleid daarzo."

Vroeger? Wanneer? Tijdens de N64? Tijdens de Gamecube? Aangenomen dat die generaties ze inderdaad goede specs hadden, was dat dan perse de garantie van succes? Nee.

Ironisch genoeg hebben ze wel veel succes gehad met een 8 bit gameboy, een ds, een wii en een 3ds. Allemaal "underpowered". Goede specs alleen zijn niet de beloofde weg naar succes.

Goede specs en een fatsoenlijk aanbod aan 1st en third party games zijn belangrijk. Iets waarbij Nintendo helaas de hele tijd achterloopt. En hoewel ik blij ben met mijn 3ds is deze alleen maar een succes omdat de vita geen goede ondersteuning kreeg qua games. Maar de WiiU was een achterhaalde console en kijk hoe succes dat is geworden. Je bent idioot als je denkt dat Nintendo daar met de NX wel mee weg kan komen. Zodra er een nieuwe PS/XB komt en Nintendo weer niet kan meekomen met the third party titels komen ze in de zelfde situatie terecht als nu. Ze zouden juist weer eens voorop moeten gaan lopen met specs in plaats van het succes van de Wii proberen te evenaren.

@Gast (217.120.159.xxx) op 29-02-2016 om 20:45
"Goede specs en een fatsoenlijk aanbod aan 1st en third party games zijn belangrijk. Iets waarbij Nintendo helaas de hele tijd achterloopt. En hoewel ik blij ben met mijn 3ds is deze alleen maar een succes omdat de vita geen goede ondersteuning kreeg qua games."

Contradictie. Specs zijn dus gewoon niet alles bepalend.

"Maar de WiiU was een achterhaalde console en kijk hoe succes dat is geworden. Je bent idioot als je denkt dat Nintendo daar met de NX wel mee weg kan komen."

De wii was ook een "achterhaalde" console. De wiiu is niet geflopt door de "achterhaaldheid", maar door de onduidelijkheid of het over een opvolger ging, gebrek aan 1st party games en bovendien een te hoge prijs vanwege de tablet.

"Zodra er een nieuwe PS/XB komt en Nintendo weer niet kan meekomen met the third party titels komen ze in de zelfde situatie terecht als nu. Ze zouden juist weer eens voorop moeten gaan lopen met specs in plaats van het succes van de Wii proberen te evenaren."

Nintendo kan de strijd voor beste specs nooit meer winnen. Waarom beseffen mensen dat niet? Nintendo zal altijd de console blijven die fervente gamers "erbij" zullen nemen, en de wat meer casual groep waard vind om aan te schaffen. Beide situaties kunnen alleen aan voldaan worden als het apparaat niet duur zal zijn, wat op zijn beurt alleen mogelijk is als de prijs van het apparaat niet te hoog is.

@ Limmepie:
Dat had ik inderdaad gelezen. Daarbij plaats ik wel gelijk een kant tekening - Volgens het citaat zou een grove schatting voor de NX ongeveer de XBO specs wezen, en klaarblijkelijk is de XBO 50x zo sterk als een Wii U.

Vooral dat 50x neem ik met een grote korrel zout. Ook al maak je een grove schatting - 50x een Wii U slaat natuurlijk nergens op. Even ter vergelijking - De Falcon Northwest prototype Tiki mini PC met Fury X2 kaarten is ''maar'' 7x krachtiger op papier dan een PS4. Die 50x is dus nogal uit de lucht gegrepen en weinig representatief.

Bijzonder is wel dat Nintendo duidelijk naar XBO level specs kijkt, waarbij ik voor het gemak maar even aanneem dat ze net als bij voorgaande hardware vooral op zuinigheid zullen mikken. Overigens zal er vast wel wat port werk moeten gebeuren tenzij de hardware exact hetzelfde is als een XBO.

Sowieso is het al veel makkelijker crossplatform ontwikkelen tussen de huidige consoles en zit het meer in de details dan de vorige generatie waar de platformen fundamenteel anders waren.

Qua specs tussen XBO en PS4 inzitten zou inderdaad multiplat releases meer aantrekkelijk maken (Want ja, third party support is wel een belangrijke) en i.t.t tot de Wii U zullen de featuresets ook gelijk zijn. Al zal de NX met dergelijke hardware niet de jongste technieken hebben. Is inderdaad dus goedkoper, maar het is wel rijkelijk laat.

Ik denk zelf dat het om de handheld van de Nintendo NX gaat, er was een tijd terug ook een artikel, waar in stond dat de NX 900P 60fps resolutie aan kant. Nou dat vind ik wel heel vreemd als het om de console gaat, terwijl WiiU al 1080p 60 fps games heeft. ik heb ook een artikel gelezen, over dat de NX handheld eerst uitkomt dit jaar, en volgend jaar komt de NX console uit.

Misschien is de NX net zo krachtig als de Xbone, als je het koopt, maar als je wilt kan je meer power krijgen, door expansion pack te kopen. Dat soort artikelen heb ik ook gelezen. En bij sommige patenten, kwam ook een console naar voren, die je kan upgraden voor meer power.

Wat het precies is, gaan we tussen nu en een paar maanden horen!!

@ Limmepie

"Nintendo gaming draait niet om specs, maar om experience".

Ja en hopen op de volgende populaire gimmick gaat niet meer werken. Gezien AMD volledig op 14 nanometer overgaat van 28nm in de PS4 en XB1, is dit gewoon cheap doen want ze kunnen nu makkelijk een chip neerzetten die behoorlijk krachtiger is dan de PS4 en nog steeds energiezuinig en ook goed geprijsd.

De hardcore gamers willen een 1080p60fps machine en gezien zoveel ontwikkelaars nu primair PS4 doen en die performance niet halen is het een verstandige optie om dat te realiseren met krachtigere hardware.
Als dit gerucht waar is (en het daadwerkelijk om het console deel gaat) gaat Nintendo wederom falen want het is gewoon 3 jaar te laat.
Ik mag hopen dat het alleen om het handheld deel gaat.

XB1 is ook verre van 50x Xbox 360/WiiU dus ik zou dit allemaal sowieso met een grove korrel zout nemen, maar laat het AUB niet waar zijn want dit wordt dan het einde van Nintendo in de console business.

Hah, de Xbox Two komt eraan. Dit wordt een enorm problem voor Nintendo als ze weer met een te zwakke console aan komen zetten.

Xbox one

lmfao

Nintendo gaming draait niet om specs, maar om experience.

En weer een broek in de wasmachine..bedankt..

@Gast (95.211.241.xxx) op 01-03-2016 om 09:54
"Ja en hopen op de volgende populaire gimmick gaat niet meer werken. Gezien AMD volledig op 14 nanometer overgaat van 28nm in de PS4 en XB1, is dit gewoon cheap doen want ze kunnen nu makkelijk een chip neerzetten die behoorlijk krachtiger is dan de PS4 en nog steeds energiezuinig en ook goed geprijsd.

De hardcore gamers willen een 1080p60fps machine en gezien zoveel ontwikkelaars nu primair PS4 doen en die performance niet halen is het een verstandige optie om dat te realiseren met krachtigere hardware.
Als dit gerucht waar is (en het daadwerkelijk om het console deel gaat) gaat Nintendo wederom falen want het is gewoon 3 jaar te laat.
Ik mag hopen dat het alleen om het handheld deel gaat.

XB1 is ook verre van 50x Xbox 360/WiiU dus ik zou dit allemaal sowieso met een grove korrel zout nemen, maar laat het AUB niet waar zijn want dit wordt dan het einde van Nintendo in de console business."

Ik merk dat je het helemaal het einde vindt om console specs uit te lichten. Nogmaals. Dat boeit allemaal geen reet. Het gaat om de spellen en/of de speelwijze. Wat is jouw emotionele aandeel eigenlijk in Nintendo? Wat boeit Nintendo jou? Welke Nintendo spellen speel je? En wat verwacht je van de toekomstige Nintendo SPELLEN en dus niet de console?

Ik heb namelijk het idee dat je een Nintendo console nog nooit hebt aangeraakt. Dat het maar een xbox/ps kloon moet worden.

Het grappigste is dat je PS4 en XBOX spellen zo op een pc kan spelen, en wellicht nog beter. Zeker aangezien je die kunt upgraden wanneer je wilt, je controller van je playstation alsnog kunt aansluiten, enzo. Wat is de meerwaarde van die consoles en waarom geilt iedereen daar op terwijl het eenheidsworsten zijn. Ipv daarvan moet Nintendo in de ogen van diezelfde "hardcore" gamers ook lid worden van diezelfde eenheidsworsten standaard. Het is de achterlijkheid ten top.

Zelfs toen Nintendo nog consoles produceerde met specs aan de hoge kant van het spectrum, zelfs toen werd er geklaagd. Nintendo was dan weer te kiddy. Het is nooit goed voor "hardcore" gamers. Wat zijn "hardcore" gamers trouwens eigenlijk? Ooit van "hardcore" filmkijkers gehoord trouwens? Ik ook niet. Zo achterlijk is de term eigenlijk.

Trouwens ironisch, in deze definitie:
http://nl.urbandictionary.com/define.php?term=Hardcore+Gamer
vind je:
"Hardcore gamers tend to care less about graphics then casual gamers."
Het geeft goed inzicht tot welke groep jij dan zou behoren Daarbij. Stel. Jij bent wel een "hardcore" gamer... Ben jij de woordvoerder van alle "hardcore" gamers? Ken jij een ieder zijn belangen? Voor wie spreek je? Met welk doel? Is het hardcore segment in de markt de marktleidende groep gamers? Ik denk dat je jezelf het label "hardcore" gamer graag zou willen toeeigenen zodat je vanuit de hoogte heel arrogant op casual gamertjes kan neerkijken. Als je dan al een "hardcore" gamer bent en geen zogezegde "core" gamer, spreek dan aub niet alsof je weet wat ALLE "hardcore" gamers zouden willen.

Enniewee, er zullen altijd sony of microsoft lovertjes zijn die hun piemeltje alleen hard krijgen van mooie graphics, zonder enige content, zich jaar-in-jaar-uit af zullen laten zetten door EA voor hun zelfde fifa met een ander nummertje, en altijd zullen blijven afgeven op Nintendo. Blijf achterlijke innovatieloze eenheidsworsten troep achtervolgen, het maakt mij niet uit. Zeik alleen niet elke keer over Nintendo consoles. Waarom zou je dat doen? Een reden daarvoor zou kunnen zijn dat je eigenlijk veel liever een Ninty console zou willen hebben dan welke andere ook, maar je PS-Xb fetish je er van weerhoudt om daadwerkelijk actie te ondernemen. Of de Ninty consoles worden niet geaccepteerd door je "vrienden". Whahaha. Al met al, wat de reden ook weze mogen dat je zelf geen Ninty apparaat hebt staan, het blijft achterlijk om dan vanuit jouw positie te zeiken op Nintendo. Werkelijk zoiets als een patatje halen bij een goede patatzaak, vervolgens langs een vis tent lopen, en naar binnen schreeuwen dat vis niet te vreten is en als patat moet zijn. Laat fijnproevers fijnproevers zijn, ik laat je toch ook met rust in je eenheidsidealen?

-------------

@Gast (95.96.89.xxx) op 01-03-2016 om 16:55
"Nintendo gaming draait niet om specs, maar om experience.

En weer een broek in de wasmachine..bedankt.."

Misschien een ideetje om wat aan je spastische darm te doen dan? Buiten mijn retorische vraag, geef jij eens antwoord op de vragen die ik hierboven aan de andere gast stel. Ik vermoed dat je tot dezelfde categorie "hardcore" gamer behoort die altijd blert dat nintendo het anders zou moeten doen, maar uiteindelijk toch nooit goed genoeg zou doen.

@ Limmepie:
Kan je ook gewoon normaal reageren op Gast 95.211 en 95.96?

''Ik merk dat je het helemaal het einde vindt om console specs uit te lichten. Nogmaals. Dat boeit allemaal geen reet.''

In zekere zin is het wel relevant als de NX makkelijke ports van PS4/XBO wilt mogelijk maken. Dan zal je dus ongeveer dezelfde specs najagen. Het heeft immers dan weinig zin om veel betere hardware te gebruiken en dat deze door het makkelijke overzetproces niet echt wordt benut.

Wel zou Ninty eraan goed doen om diens GPU, mits het een Radeon wordt, uit te rusten met HBM geheugen. Dat levert je dan meteen leuk voordeel op ivm geheugenbandbreedte. Via deze weg zou je dan ook apart geheugen kunnen plaatsen zoals bij een PC, ook hier weer gelet met het oog op kosten besparing. Uiteindelijk krijg je dan een systeem wat vrijwel gelijk is aan de hardware van Sony en Microsoft, maar toch genoeg verschillen biedt om de console op technisch vlak een eigen smoel te geven.

''Het gaat om de spellen en/of de speelwijze.''

Uiteraard, maar voor bepaalde games, bepaalde genres misschien ook wel is wel een bepaalde featureset vereist. Je kan niet meer met 1999 era PowerPC hardware aankomen en het equivalent van een Geforce 2 als GPU. Dat platform heeft zijn beste dagen nou wel gehad.

''Wat is jouw emotionele aandeel eigenlijk in Nintendo? Ik heb namelijk het idee dat je een Nintendo console nog nooit hebt aangeraakt. Dat het maar een xbox/ps kloon moet worden.''

Gezien je vraag zal jouw emotionele aandeel in Nintendo aanzienlijk wezen gezien je reacties hierop. Bovendien is bovenstaande slechts een assumptie. Er is overigens niets mis als de NX XBO/PS4 level hardware krijgt, waarom zou dat een probleem moeten wezen?

''Het grappigste is dat je PS4 en XBOX spellen zo op een pc kan spelen, en wellicht nog beter. Zeker aangezien je die kunt upgraden wanneer je wilt.''

Dat geldt alleen voor multiplatform releases, iets waar we ook de nodige uitzonderingen op hebben gezien (Zie, Batman: Arkham Knight, Witcher 3, Watch Dogs, enz) PS4/XBO emulatoren bestaan immers (nog) niet.

''Wat is de meerwaarde van die consoles en waarom geilt iedereen daar op terwijl het eenheidsworsten zijn.''

Exclusives. Optimalisatie. Gefixeerde hardware. Eigen IP's. En dat het grootste gedeelte van sales in consoles te vinden is. Dat de twee consoles nu dezelfde x86 architectuur delen maakt het overzetten makkelijk. Tegelijkertijd zijn er nog steeds verschillen op technisch vlak te vinden waar ik mij nu maar even niet op uitlaat. De vorige generatie was veel verschillender in hardware, maar de huidige hardware eenheidsworst noemen? Mwoh. Voor Nintendo is het ook de financiele haalbaarheid. Ze kunnen niet immers ''zomaar'' een eigen GPU ontwikkelen. Die tijd van hardware is helaas voorbij, maar je kan wel nog op basis van bestaande technologie een nieuw product ontwikkelen. Daar zijn de PS4/XBO het resultaat van.

''Zelfs toen Nintendo nog consoles produceerde met specs aan de hoge kant van het spectrum, zelfs toen werd er geklaagd. Nintendo was dan weer te kiddy.''

Dit is in zijn geheel niet relevant voor wat betreft de NX. Ik kijk liever naar de toekomst dan nu nog een discussie te voeren over het Nintendo van toen

''Wat zijn "hardcore" gamers trouwens eigenlijk? Ooit van "hardcore" filmkijkers gehoord trouwens? Ik ook niet.''

Als je toch je eigen vragen blijft beantwoorden, waarom stel je ze dan in eerste instantie

''Ik denk dat je jezelf het label "hardcore" gamer graag zou willen toeeigenen zodat je vanuit de hoogte heel arrogant op casual gamertjes kan neerkijken. Als je dan al een "hardcore" gamer bent en geen zogezegde "core" gamer, spreek dan aub niet alsof je weet wat ALLE "hardcore" gamers zouden willen.''

Je stelt een hoop vragen en verzint er vervolgens een verhaal bij. Vanuit de context gegeven bedoelt Gast 95 met ''hardcore'' de wens dat Nintendo een apparaat op de markt brengt met een vergelijkbare feature set als de huidige consoles. Dat vind ik geen onhaalbaar gegeven, integendeel.

''Enniewee, er zullen altijd sony of microsoft lovertjes zijn die hun piemeltje alleen hard krijgen van mooie graphics, zonder enige content, zich jaar-in-jaar-uit af zullen laten zetten door EA voor hun zelfde fifa met een ander nummertje, en altijd zullen blijven afgeven op Nintendo. Blijf achterlijke innovatieloze eenheidsworsten troep achtervolgen, het maakt mij niet uit. Zeik alleen niet elke keer over Nintendo consoles.''

Net zoals jij nu keer op keer afgeeft op gebruikers van een non-Nintendo console? Hun mening is niet minder valide dan de jouwe, dus spreek AUB niet alsof je de algehele waarheid in pacht hebt.

''Waarom zou je dat doen? Een reden daarvoor zou kunnen zijn dat je eigenlijk veel liever een Ninty console zou willen hebben dan welke andere ook, maar je PS-Xb fetish je er van weerhoudt om daadwerkelijk actie te ondernemen. Of de Ninty consoles worden niet geaccepteerd door je "vrienden". Whahaha.''

Ik vind het op dit moment eerder beschamend dat je zo meent te moeten reageren op een ogenschijnlijk normale post.

''Al met al, wat de reden ook weze mogen dat je zelf geen Ninty apparaat hebt staan, het blijft achterlijk om dan vanuit jouw positie te zeiken op Nintendo.''

Je weet helemaal niet of hij een Ninty console heeft ja of een nee. Je gaat er telkens maar vanuit dat het niet zo is, verzint er een leuk verhaaltje omheen om uiteindelijk tot de conclusie te komen die jou het best ligt. Je mag best kritiek op Nintendo hebben net zoals je dat op alle andere partijen ook mag hebben, maar dan wel genuanceerd. De kritiek van Gast 95 is genuanceerd te noemen. Dat kan ik van jouw verhaal helaas niet zeggen. En dat doet afbreuk aan je eigen verhaal.

''Laat fijnproevers fijnproevers zijn, ik laat je toch ook met rust in je eenheidsidealen?''

Ik zou dan toch echt je eigen post nog eens 3x teruglezen.

fok dat als de nieuwe Zelda er op uitkomt koop ik m

@Juuppel op 01-03-2016 om 22:49 [Niv: 12 / Exp: 595]
"fok dat als de nieuwe Zelda er op uitkomt koop ik m "

Wordt trouwens ook wel eens tijd dat de "wii u" zelda eens uitkomt.

@Redneckerz (Redacteur) op 01-03-2016 om 20:22 [Niv: 119 / Exp: 5928]
"Kan je ook gewoon normaal reageren op Gast 95.211 en 95.96?"

Ja hoor. Zie bovenstaande reactie.

"Uiteraard, maar voor bepaalde games, bepaalde genres misschien ook wel is wel een bepaalde featureset vereist. Je kan niet meer met 1999 era PowerPC hardware aankomen en het equivalent van een Geforce 2 als GPU. Dat platform heeft zijn beste dagen nou wel gehad."

Lekkere hyperbool. Zo heb ik er een de andere kant op. Console technologie is per definitie gedateerd als het wordt uitgebracht. Doei!

"Gezien je vraag zal jouw emotionele aandeel in Nintendo aanzienlijk wezen gezien je reacties hierop. Bovendien is bovenstaande slechts een assumptie. Er is overigens niets mis als de NX XBO/PS4 level hardware krijgt, waarom zou dat een probleem moeten wezen?"

Omdat iemand die er toch geen gebruik van maakt er niet over moet klagen. Daarbij, Nintendo moet de spec oorlog niet aangaan. Dat verliezen ze zonder meer.

"Exclusives. Optimalisatie. Gefixeerde hardware. Eigen IP's."

Vast ook op de PC te vinden (Steam?). Een PC is pas te optimalizeren, al zal dat niet zijn wat je bedoelt. Als je het dan toch graphics geil bent, dan heb je geen tot nauwelijks een excuus om geen gaming PC samen te stellen.

"En dat het grootste gedeelte van sales in consoles te vinden is."

Mensen moeten consoles kopen, omdat mensen console-games kopen? Sterk argument. Begrijp best wat je hiermee probeert te zeggen, maar je zegt het niet dus komt je punt niet goed over.
Voor jouw informatie, het lijkt binnenkort precies andersom te zijn: http://www.cnet.com/news/playing-games-on-the-pc-is-making-a-comeback/

"De vorige generatie was veel verschillender in hardware, maar de huidige hardware eenheidsworst noemen? Mwoh."

Eigenlijk wel, maar je geeft me liever geen gelijk. Prima.

"Voor Nintendo is het ook de financiele haalbaarheid. Ze kunnen niet immers ''zomaar'' een eigen GPU ontwikkelen. Die tijd van hardware is helaas voorbij, maar je kan wel nog op basis van bestaande technologie een nieuw product ontwikkelen. Daar zijn de PS4/XBO het resultaat van."

Dat interesseert me nu werkelijk niks. Ik wil gewoon een nieuwe Zelda, Mario en Metroid. Hoe meer van die domme foefjes er allemaal opkomen die de productiekosten van die spellen opdrijven, hoe kleiner de kans wordt dat die spellen uberhaupt nog tussen nu en ooit gemaakt worden.

"Dit is in zijn geheel niet relevant voor wat betreft de NX. Ik kijk liever naar de toekomst dan nu nog een discussie te voeren over het Nintendo van toen."

Dan begrijp je mijn punt niet. Het gaat erom dat non-Nintendo gebruikers altijd wel iets vinden om te zeiken op Nintendo.

"Als je toch je eigen vragen blijft beantwoorden, waarom stel je ze dan in eerste instantie."

Misschien om de vraag bij die gasten op te roepen dat de term eigenlijk zeer subjectief is?

''Je stelt een hoop vragen en verzint er vervolgens een verhaal bij. Vanuit de context gegeven bedoelt Gast 95 met ''hardcore'' de wens dat Nintendo een apparaat op de markt brengt met een vergelijkbare feature set als de huidige consoles. Dat vind ik geen onhaalbaar gegeven, integendeel."

Wiens wens? Mijne is het niet hoor. Ik heb liever een goedkope aanschaf prijs voor mijn console.

"Net zoals jij nu keer op keer afgeeft op gebruikers van een non-Nintendo console? Hun mening is niet minder valide dan de jouwe, dus spreek AUB niet alsof je de algehele waarheid in pacht hebt."

STOP! Ik zeg nooit wat Sony met de PS5 moet doen of Microsoft met de Xbox4. Dat boeit mij ook geen drol, want die machines kunnen mij gestolen worden. Lieg dus niet.

''Ik vind het op dit moment eerder beschamend dat je zo meent te moeten reageren op een ogenschijnlijk normale post."

Iemand zal daar vast wat om geven.

''Je weet helemaal niet of hij een Ninty console heeft ja of een nee."

Een vraag die ik hem gesteld heb en wacht op antwoord. Toch denk ik dat je er rustig van uit kan gaan dat dit niet zo is. Laat hem maar voor hemzelf spreken, het is vast een grote jongen met genoeg capaciteiten daarvoor. Oei, ging ik er nu ook zomaar vanuit dat het een jongen is...

"Je gaat er telkens maar vanuit dat het niet zo is, verzint er een leuk verhaaltje omheen om uiteindelijk tot de conclusie te komen die jou het best ligt."

Ik vind het leuk om te horen dat jij mijn verhaaltjes leuk vind. Daar zal ik wat mee gaan doen.

"Je mag best kritiek op Nintendo hebben net zoals je dat op alle andere partijen ook mag hebben, maar dan wel genuanceerd. De kritiek van Gast 95 is genuanceerd te noemen. Dat kan ik van jouw verhaal helaas niet zeggen. En dat doet afbreuk aan je eigen verhaal."

Hij is NIET genuanceerd. Hij spreekt uit de stem van "hardcore" gamers. Hij is NIET de hardcore gamer woordvoerder, een term die sowieso al zeer dubieus is. Stel dat ik een hardcore gamer zou zijn, dan voel ik mij toch aangevallen. Het ontbreken van mooiere graphics in de NX zou voor mij niet onherroepelijk een breekpunt zijn voor de aanschaf. Trouwens, jij lijkt zijn woordvoerder ook wel bijna te zijn. Weet je of hij nog gaat reageren, of mag je daar van je client geen uitspraak over doen?

"Ik zou dan toch echt je eigen post nog eens 3x teruglezen."

Doe het lekker zelf, want gezien deze opmerking lijk jij mij niet te begrijpen.

@ Limmepie:

''Lekkere hyperbool. Zo heb ik er een de andere kant op. Console technologie is per definitie gedateerd als het wordt uitgebracht. Doei!''

Heeft weinig met hyperbool te maken. Bepaalde technologie, zoals physics simulatie en deformatie vereist een bepaald standaard niveau aan hardware. Van een Wii verwacht ik niet dat ze meerdere spel objecten realistisch kunnen laten bewegen rekening houdend met gewicht, diepte en het soort materiaal waar tegen aan wordt geinteracteerd. Het is altijd leuk om te zien waartoe gefixeerde hardware toe in staat, maar op een gegeven moment loop je tegen een drempel op waartoe er een modernere featureset vereist is. Dan kan je, zoals gezegd, niet meer aankomen met 1999 era hardware welke geen gangbare featureset heeft die heden ten dage in PC's consoles en zelfs mobiele hardware is te vinden.

''Omdat iemand die er toch geen gebruik van maakt er niet over moet klagen.''

Ik noem dat voorbarig. Niemand, behalve ontwikkelaars hebben immers op dit moment NX hardware. En als zij zien dat de NX ongeveer hetzelfde presteert als PS4/XBO, dan is de kans op ondersteuning zeker aanwezig. Al zal er ook gekeken moeten worden naar de sterke punten van de nieuwe hardware en dat daar dan op wordt ingespeeld.

''Daarbij, Nintendo moet de spec oorlog niet aangaan. Dat verliezen ze zonder meer.''

Wat voor hardware spec zou Nintendo dan moeten ontwikkelen? Nogmaals voortborduren op de PowerPC core die zijn oorsprong kent uit 1999, gecombineerd met een iets nieuwere Radeon grafische core? In hoeverre zal die setup verschillen ten opzichte van de Wii U? Dan is Nintendo weer de ontwikkelaar met een architectuur die fundamenteel anders is dan PS4/XBO, welke een gezamenlijke architectuur hebben maar toch voldoende verschillen bezitten.

''Vast ook op de PC te vinden (Steam?). Een PC is pas te optimalizeren, al zal dat niet zijn wat je bedoelt.''

Als je daarbij op Vulkan/DX12 doelt: Dat is meer low level, maar nog ver verwijderd van de gefixeerde natuur die een console is. Met zoveel verschillende PC configuraties kan je nooit voor elke PC apart alles uit de kan halen, het beste wat je kan hebben is een ''generieke'' optimalisatie laag zoals Vulkan/DX12 tentoonstellen. Overigens zijn er nog nauwelijks PC games die hiervan gebruikmaken, het merendeel is nog gewezen op DX11/OpenGL 4. En dat biedt helemaal geen low-level optimalisatie. Dus nee, een PC valt niet zo te optimaliseren als een console.

''Mensen moeten consoles kopen, omdat mensen console-games kopen? Sterk argument. Begrijp best wat je hiermee probeert te zeggen, maar je zegt het niet dus komt je punt niet goed over.''

Je weet dus prima wat ik bedoel. Hoe denk je dat grote AAA games worden gefinancierd? Door de verkopen van PC releases alleen? Een gemiddeld AAA spel kost in de tientallen miljoenen om te ontwikkelen. Die kosten krijg je niet terug als je maar op 1 platform focust.

''Eigenlijk wel, maar je geeft me liever geen gelijk. Prima.''

Eigenlijk niet, want er zijn weldegelijk significante verschillen te benoemen. Het is alleen wel zo dat de onderliggende CPU architectuur deze generatie gelijk is, namelijk x86-64. Ik wil je die verschillen best wel opnoemen, maar het is nogal technisch van aard en de gemiddelde Gamed lezer moet het ook nog kunnen snappen, vandaar

''Dat interesseert me nu werkelijk niks.''

Dat dit gegeven jou niets interesseert betekent niet dat Nintendo dat ook niet doet. Zij moeten immers bepalen hoe ze hun nieuwe hardware tegen een schappelijke prijs kunnen verkopen, en het liefst natuurlijk ook met winst. X360 en PS3 waren hun tijd ver vooruit, maar werden ook met zware verliezen verkocht. Die tijd van compleet eigen hardware is niet meer rendabel, Nintendo zal dus inderdaad kijken naar een spec vergelijkbaar met wat er nu op de markt is.

''Ik wil gewoon een nieuwe Zelda, Mario en Metroid.''

Dan zal je ook gewoon moeten accepteren dat Nintendo niet meer een geheel eigen hardware kan ontwikkelen, maar dat het eerder de semi-custom hoek zal gaan verkiezen. Heck, AMD heeft er zelfs een geheel aparte divisie voor met exact dit als doel. Zo kan je je hardware toch nog wat aanpassen zonder dat de BOM (Bill of Materials) de pan uitrijst.

''Dan begrijp je mijn punt niet. Het gaat erom dat non-Nintendo gebruikers altijd wel iets vinden om te zeiken op Nintendo.''

Net zoals dat non-Sony of non-Microsoft gebruikers dat ook doen? Niet relevant. Ik kijk naar het Nintendo van vandaag en morgen, niet naar het Nintendo van 20 jaar geleden.

''Toch denk ik dat je er rustig van uit kan gaan dat dit niet zo is.''

Op basis van assumpties, vermoedens, de aanval kiezen. Dat heeft goed gewerkt in de geschiedenis van de mensheid.

''Doe het lekker zelf, want gezien deze opmerking lijk jij mij niet te begrijpen.''

Dat zal het vast zijn. Anderen zijn agressief en aanvallend van toon, niet jijzelf.

@Redneckerz (Redacteur) op 02-03-2016 om 13:07 [Niv: 119 / Exp: 5940]
"Heeft weinig met hyperbool te maken. .... Dan kan je, zoals gezegd, niet meer aankomen met 1999 era hardware welke geen gangbare featureset heeft die heden ten dage in PC's consoles en zelfs mobiele hardware is te vinden."

Als jij met droge ogen beweerd dat Wii U hardware in 1999 al in de huidige vorm had kunnen worden samengesteld dan vind ik dat wel een hyperbool.

"Ik noem dat voorbarig. Niemand, behalve ontwikkelaars hebben immers op dit moment NX hardware. En als zij zien dat de NX ongeveer hetzelfde presteert als PS4/XBO, dan is de kans op ondersteuning zeker aanwezig. Al zal er ook gekeken moeten worden naar de sterke punten van de nieuwe hardware en dat daar dan op wordt ingespeeld."

Heeft geen fuck te maken met waarom mensen eisen dat de console aan BETERE specs moeten voldoen dan de PS4/XBO hebben. DAT is voorbarig.

"Wat voor hardware spec zou Nintendo dan moeten ontwikkelen?"

Toename van specs is geen innovatie. Apple wordt bekritiseerd omdat de specs van de iphones alleen maar om hoog gaan en er nauwelijks nieuwe innovaties bij de toestellen te vinden zijn. Ditzelfde kan absoluut gezegd worden van de Sony en Microsoft gameconsoles. In plaats daarvan moet juist Nintendo zich aanpassen aan dit innovatieveloze en fantasieloze gedrag.

"Nogmaals voortborduren op de PowerPC core die zijn oorsprong kent uit 1999, gecombineerd met een iets nieuwere Radeon grafische core?"

Drogreden. Alles heeft een oorsprong. Alles kan een leeftijd hebben. Een leeftijd van een "familie" is niet zo zeer een goed argument waarom het geen kwaliteit meer kan dragen. Daarbij, die fascinatie van specs is in grote lijnen absoluut irrelevant. Zeker als ze ge-eist worden door mensen die niks en nooit wat met Nintendo zullen hebben.

"Als je daarbij op Vulkan/DX12 doelt:.."

Doel ik niet op...

Daarbij, je gaat totaal aan mijn punt voorbij dat consoles helemaal niet zo groot zijn als je zelf denkt. Ter zijde, er is praktisch ook maar een platform waar goed competitief wordt ge-gamed via eSports: de PC.

"Je weet dus prima wat ik bedoel."

Nee. Je kan alle kanten op gaan met je argumenten.

"Hoe denk je dat grote AAA games worden gefinancierd?"

Meestal door betalingen van geld via bankrekeningen.

"Door de verkopen van PC releases alleen?"

PC exclusieve titels wel.

"Een gemiddeld AAA spel kost in de tientallen miljoenen om te ontwikkelen. Die kosten krijg je niet terug als je maar op 1 platform focust."

Leuk allemaal. Dat is vanuit het oogpunt van de producent. Voor de consument allemaal geen reden om per se een console te kopen. Daarom is dit "argument" helemaal geen "argument" op de vraag waarom je nog een xbox/ps4 zou kopen. En daarom vulde ik het niet zelf in. Dit argument snijdt gewoon geen hout op mijn stelling.

"Dat dit gegeven jou niets interesseert betekent niet dat Nintendo dat ook niet doet. Zij moeten immers bepalen hoe ze hun nieuwe hardware tegen een schappelijke prijs kunnen verkopen, en het liefst natuurlijk ook met winst. X360 en PS3 waren hun tijd ver vooruit, maar werden ook met zware verliezen verkocht. Die tijd van compleet eigen hardware is niet meer rendabel, Nintendo zal dus inderdaad kijken naar een spec vergelijkbaar met wat er nu op de markt is."

Precies. Prijs-kwaliteit verhouding. Daarom zijn de beste specs niet zo belangrijk, want de nieuwste en beste specs zijn het duurst. Het hoge segment van de markt is een strijd die Ninty nooit zal winnen omdat hun markt bestaat uit hele jonge kinderen of 30-gers (jonge vaders). Twee groepen die vanwege allerlei redenen niet veel te besteden hebben. Dat gezegd hebbende is Nintendo eigenlijk gelimiteerd tot het lage segment van de markt. Die bullshit over dat ze dus het hoge segment moeten bedienen is regelrechte zelfmoord.

"Dan zal je ook gewoon moeten accepteren dat Nintendo niet meer een geheel eigen hardware kan ontwikkelen, maar dat het eerder de semi-custom hoek zal gaan verkiezen. Heck, AMD heeft er zelfs een geheel aparte divisie voor met exact dit als doel. Zo kan je je hardware toch nog wat aanpassen zonder dat de BOM (Bill of Materials) de pan uitrijst."

Dat interesseert me werkelijk waar geen reet! Zolang die console maar betaalbaar blijft en ze hun doelgroep niet uit het oog verliezen. Mensen die schreeuwen en eisen om de mooiste graphics geproduceerd door een Nintendo machine zijn NIET Nintendo's doelgroep. DAT is mijn punt. Je snapt het echt niet.

"Net zoals dat non-Sony of non-Microsoft gebruikers dat ook doen?"

Zullen er vast zijn. Ik doe het niet. Schuif het niet af in mijn schoenen.

"Niet relevant. Ik kijk naar het Nintendo van vandaag en morgen, niet naar het Nintendo van 20 jaar geleden."

Wel. Het is een zeer illustrerend voorbeeld van dat het nooit goed zal kunnen zijn voor sommigen.

"Dat zal het vast zijn. Anderen zijn agressief en aanvallend van toon, niet jijzelf."

Gezien dat ik het hierboven toch heb moeten uitleggen begrijp je mij inderdaad niet nee. De relevantie tussen jij en mij begrijpen, en ik - met een in jouw optiek - agressieve toon doet er niet toe.

@ Limmepie:

''Als jij met droge ogen beweerd dat Wii U hardware in 1999 al in de huidige vorm had kunnen worden samengesteld dan vind ik dat wel een hyperbool.''

Ik refereerde vooral naar de Wii, maar de Wii U kan ook nog wel voor een groot gedeelte. Diens Espresso CPU is in de praktijk niets meer dan drie PPC 750 cores met iets meer cache, zoals gewend van de Wii en de Gamecube. Ook heeft de Wii U voor backwards compatibility nog steeds de Hollywood chip van de Wii met zich mee, welke weer een significant aangepaste Flipper is uit de Gamecube van 2001/2002. Hollywood ondersteunt geen shaders, maar maakt gebruik van TEV lagen, via zogeheten texture combiners. Deze ''proto'' shaders waren ook te vinden in de Geforce 2 en Radeon R100 reeks.

Het enige significant nieuwe stukje hardware is de Wii U GPU zelf, de Latte. Men is er nog steeds niet over uit of dit nu een aangepaste Radeon uit de HD4000 reeks is, of dat het een rare mengelmoes van Hollywood met shaders moet voorstellen. In ieder geval, de grootste delen uit de Wii U zijn in wezen nog steeds gebaseerd op hardware uit 1999, terwijl diens voorganger dat helemaal al was. Zeg ik daarmee dat Espresso in 1999 beschikbaar al had kunnen zijn? Nee, want een 40 nm bak proces kon in die tijd nog helemaal niet. Technisch was zon CPU nog niet mogelijk, maar de technologie achter de CPU en de Wii GPU valt terug te herleiden naar hardware uit 1999/2000.

''Heeft geen fuck te maken met waarom mensen eisen dat de console aan BETERE specs moeten voldoen dan de PS4/XBO hebben. DAT is voorbarig.''

Mensen eisen dit niet, maar het is wel een logisch verloop. De NX komt 3 jaar na de release van de PS4/XBO. In 3 jaar verandert er veel in de hardware/software wereld. Het is dus helemaal niet onredelijk om een console te verwachten met betere specs. Nu zal dit niet gebeuren daar Nintendo graag een energiezuinige console maakt (Die ook nog eens een stuk kleiner is dan de rest) en mocht dat zo zijn, dan zullen zij wel met een kastje met XBO gelijkwaardige specs komen.

''Toename van specs is geen innovatie. Apple wordt bekritiseerd omdat de specs van de iphones alleen maar om hoog gaan en er nauwelijks nieuwe innovaties bij de toestellen te vinden zijn.''

Tja, wat wil je dan? Wat moet de volgende generatie consoles dan bieden? Meer gimmicks? Een nieuwe manier van controller gebruik?

''Ditzelfde kan absoluut gezegd worden van de Sony en Microsoft gameconsoles.''

Vind ik van niet. Zij komen met een spec die bekend is (x86-64) en toch voldoende verschillen bevat (8 GB GDDR5, een speciale Union bus tussen CPU en GPU, ESRAM), allemaal foefjes die een PC niet heeft. Dat wordt ook bedoeld met ''semi-custom'': Algemene hardware die toch wat is aangepast.

''In plaats daarvan moet juist Nintendo zich aanpassen aan dit innovatieveloze en fantasieloze gedrag.''

Beantwoord de vraag dan eens? Wat voor hardware spec zou Nintendo dan moeten ontwikkelen?

''Drogreden. Alles heeft een oorsprong. Alles kan een leeftijd hebben. Een leeftijd van een "familie" is niet zo zeer een goed argument waarom het geen kwaliteit meer kan dragen.''

Uiteraard niet. Maar er wordt klaarblijkelijk van de PPC architectuur afgestapt omdat deze in Nintendo's ogen niet meer adequaat is.

''Daarbij, die fascinatie van specs is in grote lijnen absoluut irrelevant. Zeker als ze ge-eist worden door mensen die niks en nooit wat met Nintendo zullen hebben.''

Zonder noemenswaardige spec kan je ook niets ontwikkelen. Nintendo kan in principe ook zo terug gaan naar de 8 bit NES, maar kunnen zij dan de games ontwikkelen die ze vandaag de dag voor ogen zien? Ik denk het niet. Waarmee we dus op mijn vorige mening terug komen - op een gegeven moment loop je tegen een drempel op waartoe er een modernere featureset vereist is. En ja, dat kan ook, mocht Nintendo zich aan XBO niveau specs houden, ook nog eens betaalbaarder en kleiner dan de concurrentie.

''Doel ik niet op...''

Tja, Vulkan/DX12 zijn de enige alternatieven op dit moment om wat meer low level access te verkrijgen over de hardware die in een game PC zit. Maar aangezien je ook niet uitlegt waar je dan wel op doelt, kan ik ook niet het alternatief kennen waar jij klaarblijkelijk aan denkt. (Of je hebt er geen argument voor, dat kan ook.)

''Daarbij, je gaat totaal aan mijn punt voorbij dat consoles helemaal niet zo groot zijn als je zelf denkt.''

Er zijn zon 55 miljoen PS4's en XBO's verkocht, 12 miljoen Wii U's. Daarnaast zon 165 miljoen PS360 consoles en 100 miljoen Wii's. Afgezien Rodea The Sky Soldier worden er geen grote titels meer voor de Wii gemaakt en ook PS360 zijn in hun nadagen, maar die hebben nog wat grote titels aan het eind van vorig jaar gekregen. Laten we de Wii er dan even buiten laten en ons vooral focussen op de consoles waarvoor nog significante titels verschenen tot aan vorig jaar. Laten we zeggen dat er zon 230 miljoen current en last-gen consoles zijn verkocht tot nu. Dat is een significante markt, eentje die dan ook lucratief voor ontwikkelaars is. Daarom verschijnen alle grote IP naast PC ook op consoles, er valt immers geld aan te verdienen.

Leg dan eens uit dat deze markt helemaal niet zo groot is als ik blijkbaar veronderstel?

''Ter zijde, er is praktisch ook maar een platform waar goed competitief wordt ge-gamed via eSports: de PC.''

Je verschuift de doelpalen. Daar ging het niet over. Dat er goed kan worden gegamed middels E-sports op PC doet niet af aan het oorspronkelijke punt dat er voor de PC gewoonweg niet zo goed kan worden geoptimaliseerd als voor een console.

''Meestal door betalingen van geld via bankrekeningen.''

Je neemt het te letterlijk. AAA games worden voornamelijk gefinancieerd door consoles en diens verkopen. Niet iedereen heeft het geld om een top of the line game PC te kopen, maar meer mensen hebben wel het geld om een console te kopen waar ze van kunnen uitgaan dat de titels die ze kopen werken op de hardware. Dat kan met PC games wel een probleem zijn, als je PC niet voldoet aan de systeemeisen. Consoles hebben dat probleem niet.

''Nee. Je kan alle kanten op gaan met je argumenten.''

Tja, dat is dan jammer. Ik leg het toch uitvoerig uit. Als je er iets niet van snapt kan je dat immers gerust zeggen, dan zal ik pogen het nogmaals uit een te zetten.

''PC exclusieve titels wel.''

En hoeveel AAA PC exclusives kan jij opnoemen? Crysis was de laatste die van dat model gebruik maakte, Star Citizen, het enige andere voorbeeld wat kan voldoen, is een financieel moloch, meer dan 100 miljoen kostend, zonder dat het echt duidelijk is wanneer de game ''af'' is. De aanpak van Chris Roberts is te prijzen, want er worden immers geen concessies gedaan, op geen enkel vlak. De angst van ''feature-creep'' ligt op de loer. In andere woorden - Het verdienmodel wat jij voorstelt, is niet meer haalbaar voor AAA titels. Zeker als ze die games ook nog in een redelijk tijdframe willen uitbrengen.

''Leuk allemaal. Dat is vanuit het oogpunt van de producent. Voor de consument allemaal geen reden om per se een console te kopen. Daarom is dit "argument" helemaal geen "argument" op de vraag waarom je nog een xbox/ps4 zou kopen. En daarom vulde ik het niet zelf in. Dit argument snijdt gewoon geen hout op mijn stelling.''

Oke, dus consumenten moeten dan alleen maar een PC kopen voor games omdat??? Beantwoord die vraag eens.

Ook hier zeg ik: Niet iedereen heeft het geld om een top of the line game PC te kopen, maar meer mensen hebben wel het geld om een console te kopen waar ze van kunnen uitgaan dat de titels die ze kopen werken op de hardware.

''Precies. Prijs-kwaliteit verhouding. Daarom zijn de beste specs niet zo belangrijk, want de nieuwste en beste specs zijn het duurst. Het hoge segment van de markt is een strijd die Ninty nooit zal winnen omdat hun markt bestaat uit hele jonge kinderen of 30-gers (jonge vaders). Twee groepen die vanwege allerlei redenen niet veel te besteden hebben. Dat gezegd hebbende is Nintendo eigenlijk gelimiteerd tot het lage segment van de markt. Die bullshit over dat ze dus het hoge segment moeten bedienen is regelrechte zelfmoord.''

Hier was ik overigens al eerder op ingegaan, over een mogelijke NX met XBO standaard hardware, maar toch met voldoende verschillen om te onderscheiden, zoals HBM geheugen. Ik verwijs je voor dit naar mijn bericht van 01-03-2016 om 20:22.

''Dat interesseert me werkelijk waar geen reet! Zolang die console maar betaalbaar blijft en ze hun doelgroep niet uit het oog verliezen. Mensen die schreeuwen en eisen om de mooiste graphics geproduceerd door een Nintendo machine zijn NIET Nintendo's doelgroep. DAT is mijn punt. Je snapt het echt niet.''

Jij begrijpt klaarblijkelijk de technische en praktische kant van het verhaal niet. Ik zie duidelijk jouw punt, maar je kan niet roepen ''Het boeit mij geen reet wat er in de NX zit, als het maar betaalbaar is!''. Als je wilt debateren over de haalbaarheid van een nieuwe console, dan zal je moeten kijken naar wat er mogelijk in zon console gaat komen. Je zal dus onderhuids moeten gaan, en kijken wat het kosten plaatje is. Ik geloof dat Nintendo best een knap apparaat kan maken met vergelijkbare hardware als wat je nu hebt, in een kleinere verpakking en ook tegen een goedkopere prijs, want hardware van 2013 mag immers niet meer evenveel kosten in 2016.

Dus, wat begrijp ik precies niet aan bovengenoemd punt? Volgens mij heb ik dat nu afdoende beantwoord.

''Zullen er vast zijn. Ik doe het niet. Schuif het niet af in mijn schoenen.''

Hmm, nee, daar heb je gelijk in. Je schuift echter alles waar je geen antwoord op hebt wel af met termen als ''Doe ik niet'', ''boeit mij niet'', ''kan mij dat wat schelen'', ''Doel ik niet op'' als 1 of ander jengelend kind. Dat lijkt mij niet de strekking van je relaas, dus gelieve niet vervallen in dergelijke onzinnigheden.

''Wel. Het is een zeer illustrerend voorbeeld van dat het nooit goed zal kunnen zijn voor sommigen.''

Je roept alleen maar dat mensen 20 jaar terug ook anti-Nintendo waren. Dat zal geheid, dat hou je altijd. Echter vind ik het weinig relevant wat Nintendo 20 jaar geleden deed. Ik kijk liever naar wat ze nu doen

''Gezien dat ik het hierboven toch heb moeten uitleggen begrijp je mij inderdaad niet nee. De relevantie tussen jij en mij begrijpen, en ik - met een in jouw optiek - agressieve toon doet er niet toe.''

Je legt anders eigenlijk niet zoveel heel erg uit. Ik krijg anders namelijk het idee dat je tegen elk antwoord bent of om het ''tegen'' zijn, zonder zelf een verheldering of verduidelijking aan te leggen, of omdat je gewoon geen antwoord hebt.

Als je een werkelijke interesse in de achtergrond van de NX en console gaming in het algemeen hebt, dan is het nuttig om je daarin in te verdiepen en waar mogelijk zelf uit te testen, en er dan een discussie over aan te gaan. Als je helemaal niet geïnteresseerd bent in dit alles en je graag alleen maar wilt roepen dat niemand Nintendo zo snapt als jijzelf, dan is het inderdaad aannemelijk om telkens de tegenpartij aan te vallen. Op die manier hoef je niet te doen alsof je werkelijk iets begrijpt van de onderwerpen die hier behandeld worden.

@Redneckerz (Redacteur) op 02-03-2016 om 20:40 [Niv: 119 / Exp: 5944]
"Ik refereerde vooral naar de Wii, maar de Wii U kan ook nog wel voor een groot gedeelte." Et. spec kots bla.

Wat je nu allemaal blert is allemaal fantastisch. Kern van de zaak is dat de discussie begon na aanleiding van het feit dat gast xxx wilde dat Nintendo de specs zou moeten pushen. En dit laat blijken dat je het nog niet begrijpt. Gast xxx maakte zijn punt dat Nintendo markt leidend moest zijn. Ik zeg ook niet dat ze achter moeten blijven lopen, ik zeg alleen dat ze niet op de hoge end van het spec spectrum moeten gaan zitten. De invulling van welke specs interesseert mij niet, zolang ze maar betaalbaar zijn. Verder zullen de invulling van graphics mij persoonlijk aan mijn reet roesten.

''Mensen eisen dit niet, maar het is wel een logisch verloop. De NX komt 3 jaar na de release van de PS4/XBO. In 3 jaar verandert er veel in de hardware/software wereld. Het is dus helemaal niet onredelijk om een console te verwachten met betere specs. Nu zal dit niet gebeuren daar Nintendo graag een energiezuinige console maakt (Die ook nog eens een stuk kleiner is dan de rest) en mocht dat zo zijn, dan zullen zij wel met een kastje met XBO gelijkwaardige specs komen."

Ok, maar wat jij zegt is niet raar. Mij boeit die invulling verder niet, maar dat was mijn punt niet. Ik ageerde omdat gast xxx zei dat Nintendo marktleidend in de specs moet worden. Zie je nou nog niet het verschil?

''Tja, wat wil je dan? Wat moet de volgende generatie consoles dan bieden? Meer gimmicks? Een nieuwe manier van controller gebruik?"

Voortborduren op motion controls had mogelijk geweest. Ik heb het gevoel dat de gyroscoop nog niet in de volledige potentie is benut en is zeer baanbrekend geweest voor de controls van Splatoon. Meer van dit is absoluut mogelijk. Zeker als de geruchten kloppen dat de NX een hybride console zal zijn, de handheld als controller maakt gyroscoop controle mogelijk. Sowieso is een volledige hybride constructie natuurlijk al baanbrekend. A la Apple zouden ze jaarlijks de console (mediaset) en de handheld kunnen upgraden met desnoods betere specs totdat ze besluiten iets totaal nieuws te kunnen doen. Dit doen ze trouwens al in minder mate als je kijkt naar alle 3ds varianten.

''Beantwoord de vraag dan eens? Wat voor hardware spec zou Nintendo dan moeten ontwikkelen?"

Ik val in herhaling, en zal dat blijven doen totdat je mij snapt. Gast xxx maakte zijn punt dat Nintendo markt leidend moest zijn. Ik zeg ook niet dat ze achter moeten blijven lopen, ik zeg alleen dat ze niet op de hoge end van het spec spectrum moeten gaan zitten. De invulling van welke specs interesseert mij niet, zolang ze maar betaalbaar zijn. Als jij denkt te weten welke dat moeten zijn (gelijk aan XBOX1 bv, prima jongen...

''Uiteraard niet. Maar er wordt klaarblijkelijk van de PPC architectuur afgestapt omdat deze in Nintendo's ogen niet meer adequaat is."

Pfff... Nogmaals... Ik zeg ook niet dat ze achter moeten blijven lopen, ik zeg alleen dat ze niet op de hoge end van het spec spectrum moeten gaan zitten. De invulling van welke specs interesseert mij niet, zolang ze maar betaalbaar zijn.

''Zonder noemenswaardige spec kan je ook niets ontwikkelen. Nintendo kan in principe ook zo terug gaan naar de 8 bit NES, maar kunnen zij dan de games ontwikkelen die ze vandaag de dag voor ogen zien? Ik denk het niet."

Nee. Weer dezelfde stroman. Mijn punt is dat ze niet op het hoge end van het spec spectrum moeten gaan zitten. Zie boven. Het wordt vervelend.

"Waarmee we dus op mijn vorige mening terug komen - op een gegeven moment loop je tegen een drempel op waartoe er een modernere featureset vereist is."

Eens. Maar.... Dat is wat anders dan het hoge end van het spectrum. Mijn punt is dat ze niet op het hoge end van het spec spectrum moeten gaan zitten. Daar ageerde ik tegen toen die gast xx dat opbracht. Jeetje, jeetje, jeetje....

"En ja, dat kan ook, mocht Nintendo zich aan XBO niveau specs houden, ook nog eens betaalbaarder en kleiner dan de concurrentie."

Zeg ik dat niet steeds? De invulling interesseert mij niet, zolang het maar betaalbaar is.

''Leg dan eens uit dat deze markt helemaal niet zo groot is als ik blijkbaar veronderstel?"

Omdat je liet schijnen dat de PC markt insignificant is terwijl de mogelijkheid zeer reëel is dat er dit jaar een shift van grootste marktleider plaatsvindt als je console vs pc als twee game groepen beschouwd. Verder, de console markt is natuurlijk absoluut groot. Ik zou graag zonder een poot uit te willen steken 1% van de jaarlijkse totale inkomsten opstrijken hoor Zo nobel ben ik wel.

''Je verschuift de doelpalen. Daar ging het niet over."

Boh. Jezus. Dat was gewoon een random tidbit. Niet zo zeer om mijn gelijk te halen. Vandaar de "terzijde" aan het begin van de zin, dat had een grote hint geweest voor menig persoon. Trouwens slaat het wel terug op de term hardcore gamers van gast xxx. Als gamers hardcore moeten zijn dan zijn het toch wel zij die het "professioneel" doen. Sja, dat slaat weer terug op de onzin van gast xxx. Zullen deze gamers nu echt de doelgroep voor Nintendo zijn? Ik denk het niet hoor.

"Je neemt het te letterlijk."

Je bemerkt niet dat mijn opmerking van betalingsprincipes zo simpel was dat ik niet serieus kon zijn? Het sarcastische aspect ontging je?

"AAA games worden voornamelijk gefinancieerd door consoles en diens verkopen. Niet iedereen heeft het geld om een top of the line game PC te kopen, maar meer mensen hebben wel het geld om een console te kopen waar ze van kunnen uitgaan dat de titels die ze kopen werken op de hardware. Dat kan met PC games wel een probleem zijn, als je PC niet voldoet aan de systeemeisen. Consoles hebben dat probleem niet."

Dat klopt.

"Tja, dat is dan jammer. Ik leg het toch uitvoerig uit. Als je er iets niet van snapt kan je dat immers gerust zeggen, dan zal ik pogen het nogmaals uit een te zetten."

Zag later in mijn bericht waarom je argument geen hout sneed.

"En hoeveel AAA PC exclusives kan jij opnoemen?"

Geen. Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat ze er vast zullen staan en vast een hoofd boven water houden. Ik ben niet zo bekend met Valve, maar die doen wel veel. Sowieso, als de PC markt dadelijk echt de grootste is zal daar wel een verandering in komen. Daarbij is het natuurlijk ook een beetje appels met peren vergelijken. De pc is van niemand. Consoles daar in tegen wel, en zullen uit diens makers dus unieke first party titels krijgen. Dat zou inderdaad de enige reden kunnen zijn voor een persoon om een console aan te schaffen. Vervolgens koop je dan sequal op sequal die op slechts één vlak verschillen en dat zijn de graphics.

''Oke, dus consumenten moeten dan alleen maar een PC kopen voor games omdat??? Beantwoord die vraag eens."

Als je geen meerwaarde ziet in de first party games van Microsoft en Sony dan zie ik geen reden in om die consoles aan te schaffen terwijl een PC hetzelfde kan en meer. Dat de markt verschuift lijkt dus te duidden dat consumenten dat lijken te willen.

"Ook hier zeg ik: Niet iedereen heeft het geld om een top of the line game PC te kopen, maar meer mensen hebben wel het geld om een console te kopen waar ze van kunnen uitgaan dat de titels die ze kopen werken op de hardware."

Ok. Dan moeten mensen die dat geld ook niet hebben ook niet zeiken over de beste specs voor een Nintendo apparaat. Als je de beste specs wilt dan moet je niet over consoles praten en zeker niet over de nieuwste to-be Nintendo console.

''Ik geloof dat Nintendo best een knap apparaat kan maken met vergelijkbare hardware als wat je nu hebt, in een kleinere verpakking en ook tegen een goedkopere prijs, want hardware van 2013 mag immers niet meer evenveel kosten in 2016. "

Ja daar zijn we het over eens. Nogmaals:

Ik zeg ook niet dat ze achter moeten blijven lopen, ik zeg alleen dat ze niet op de hoge end van het spec spectrum moeten gaan zitten. De invulling van welke specs interesseert mij niet, zolang ze maar betaalbaar zijn. Hoe Nintendo dat invult gaat mij niet aan. Ik ben de consument. Als het maar werkt en betaalbaar is.

"Dus, wat begrijp ik precies niet aan bovengenoemd punt? Volgens mij heb ik dat nu afdoende beantwoord."

Dat die gast xxxx Nintendo op de leidende positie van specs wilde hebben. Dat moet Nintendo niet doen. Dat is mijn punt!

"Hmm, nee, daar heb je gelijk in. Je schuift echter alles waar je geen antwoord op hebt wel af met termen als ''Doe ik niet'', ''boeit mij niet'', ''kan mij dat wat schelen'', ''Doel ik niet op'' als 1 of ander jengelend kind. Dat lijkt mij niet de strekking van je relaas, dus gelieve niet vervallen in dergelijke onzinnigheden."

Meester van de stromannen geeft discussie les. Als je moeite had gedaan mijn werkelijke punt eindelijk te begrijpen, dan begrijp je waarom ik niet in ga op je stromannen.

''Je roept alleen maar dat mensen 20 jaar terug ook anti-Nintendo waren. Dat zal geheid, dat hou je altijd. Echter vind ik het weinig relevant wat Nintendo 20 jaar geleden deed. Ik kijk liever naar wat ze nu doen."

Dat is dus wel relevant, omdat zulke mensen nooit wat met Nintendo zullen hebben en alleen maar afgeven. Zoals bijvoorbeeld met het onzinnige idee dat Nintendo leidend moet zijn qua specs. Belachelijk.

''Je legt anders eigenlijk niet zoveel heel erg uit. Ik krijg anders namelijk het idee dat je tegen elk antwoord bent of om het ''tegen'' zijn, zonder zelf een verheldering of verduidelijking aan te leggen, of omdat je gewoon geen antwoord hebt."

Of je leert gewoon lezen.

"Als je een werkelijke interesse in de achtergrond van de NX en console gaming in het algemeen hebt, dan is het nuttig om je daarin in te verdiepen en waar mogelijk zelf uit te testen, en er dan een discussie over aan te gaan. Als je helemaal niet geïnteresseerd bent in dit alles en je graag alleen maar wilt roepen dat niemand Nintendo zo snapt als jijzelf, dan is het inderdaad aannemelijk om telkens de tegenpartij aan te vallen. Op die manier hoef je niet te doen alsof je werkelijk iets begrijpt van de onderwerpen die hier behandeld worden."

Hoezo? Jij herleidt het gesprek continue naar details van specs die er niet toe doen. Dat zijn continue stromannen. Ik ga daar inderdaad doelbewust niet op in, omdat ik daar de kennis inderdaad niet van heb. Daarentegen beargumenteer ik wel op feiten, en wel de volgenden:

Feit 1: Nieuwere en betere specs zijn duurder om te implementeren.
Feit 2: Gast xxx vindt dat Nintendo leidend moet worden door de beste specs van alle consoles te verkopen.
Feit 3: Nintendo's recent beoogde doelgroep zijn core-gamers en zij hebben niet al te veel geld te besteden.
Gevolg: Ik concludeer dat Nintendo dan een console moet maken die "core-gamers" moeilijk zal aanspreken, onder andere vanwege de prijs. Ergo, mijn inziens en de feiten laten zien dat gast xxx het niet bij het juiste eind heeft.

Resumerend, voor mijn gemaakte argument behoeft iemand geen kennis te hebben over de specs, maar slechts basale economische kennis. Het afschilderen dat mij dat niet zou lukken, omdat JIJ het over de specifieke interne situatie van de NX wil hebben dat is jou probleem.

@ Limmepie:
''
Wat je nu allemaal blert is allemaal fantastisch.''

Ik gaf netjes antwoord op je opmerking of ik met droge ogen kon beweren dat Wii U hardware al in 1999 in de huidige vorm kon worden samengesteld. Dat je dat afdoet als ''bleren'' is jammer te noemen.

''Kern van de zaak is dat de discussie begon na aanleiding van het feit dat gast xxx wilde dat Nintendo de specs zou moeten pushen. En dit laat blijken dat je het nog niet begrijpt.''

Naast dat ik dit in mijn vorige reactie al had beantwoord, laten we dan even de 2 punten hier opnoemen, zodat we voortaan daar geen onnodig verschil van mening in hebben.

1: Gast xxx suggereert dat de NX krachtigere hardware dan de PS4/XBO moet hebben. Niet de ''beste'' hardware, krachtigere hardware. Dat is geen rare suggestie om te maken. Er zit immers 3 jaar aan technologische vooruitgang tussen de PS4/XBO en de te verschijnen NX. Zijn suggestie is niet onredelijk.

2: Echter, Nintendo wilt vooral een energiezuinige console maken die ook nog eens in een kleiner kastje kan, tegen een meer betaalbare prijs dan de PS4/XBO. Daarbij zullen ze dus gaan kijken naar PS4/XBO level hardware. Ook dat is geen rare stelling om in te nemen. 3 jaar aan technische evolutie betekent immers ook dat 400 euro kostende hardware uit 2013 nu eerder zoiets als 250 euro zal kosten in 2016.

Beide stellingen zijn niet onredelijk. Je reactie op stelling 1 van Gast xxx is daarbij echter wel disproportioneel. Het ligt echter voor de hand dat Nintendo voor stelling 2 zal gaan gezien hun vorige consoles. Ik denk dat daarmee voldoende duidelijkheid is geschept en dat we over dit punt geen discussie meer hoeven te hebben.

''Ik ageerde omdat gast xxx zei dat Nintendo marktleidend in de specs moet worden. Zie je nou nog niet het verschil?''

Gast xxx riep niet dat Nintendo marktleidend in specs moest worden. Dat staat nergens zo geschreven. Gast xxx suggesteerde ''krachtigere'' hardware dan de PS4/XBO. Zoals hierboven al is gesteld, is dat geen onredelijke suggestie.

''Voortborduren op motion controls had mogelijk geweest. Ik heb het gevoel dat de gyroscoop nog niet in de volledige potentie is benut en is zeer baanbrekend geweest voor de controls van Splatoon. Meer van dit is absoluut mogelijk. Zeker als de geruchten kloppen dat de NX een hybride console zal zijn, de handheld als controller maakt gyroscoop controle mogelijk.''

Hoe sta jij tegenover de ontwikkeling van VR, augmented reality en de Hololens? Dit zijn immers ook allerlei accessoires die een significant andere ervaring bieden dan de traditionele speelervaring. Loop je daar niet warm voor?

''Sowieso is een volledige hybride constructie natuurlijk al baanbrekend. A la Apple zouden ze jaarlijks de console (mediaset) en de handheld kunnen upgraden met desnoods betere specs totdat ze besluiten iets totaal nieuws te kunnen doen. Dit doen ze trouwens al in minder mate als je kijkt naar alle 3ds varianten.''

Met als gevolg dat de hardware nooit ten volle kan worden benut en er telkens gekeken moet worden naar backwards compatibility. De New 3DS illustreert precies waarom dat niet werkt - Hoeveel native N3DS zijn er immers? Tot de grote namen noem ik dan een Xenoblade Chronicles en een The Binding of Isaac. Diens hardware zal nooit ten volle kunnen worden benut omdat er ook rekening moet worden gehouden met de overige, zwakkere 3DS hardware.

''Pfff... Nogmaals... Ik zeg ook niet dat ze achter moeten blijven lopen, ik zeg alleen dat ze niet op de hoge end van het spec spectrum moeten gaan zitten. De invulling van welke specs interesseert mij niet, zolang ze maar betaalbaar zijn''.

Nee, je ageerde hiermee dat de familie van een architectuur niet zo zeer een goed argument zou wezen waarom het geen kwaliteit meer kan dragen. Daar was ik het mee eens, maar ik stelde wel dat Nintendo van die PPC architectuur met een reden is afgestapt (Namelijk: Niet meer adequaat voor het doel dat ze voor ogen hebben). En misschien ook wel omdat er dan weer een te groot verschil in hardware zou gaan zitten zoals je dat nu ziet met de Wii U.

''Eens. Maar.... Dat is wat anders dan het hoge end van het spectrum.''

Een 2016 NX met 2013 hardware is vrijwel automatisch een goedkopere aanschafprijs. Nu ben je het eens met exact dezelfde strekking (namelijk dat het niet onredelijk is als Nintendo een console uitbrengt met dezelfde spec als de PS4/XBO) waarvan je eerder zei ''Wiens wens? Mijne is het niet hoor. Ik heb liever een goedkope aanschaf prijs voor mijn console.''.

''Omdat je liet schijnen dat de PC markt insignificant is terwijl de mogelijkheid zeer reëel is dat er dit jaar een shift van grootste marktleider plaatsvindt als je console vs pc als twee game groepen beschouwd.''

Dan mag je mij aanwijzen waar ik de schijn heb opgewekt dat de PC markt insignificant zou zijn. Ik heb dat immers nergens genoemd. Wel heb ik gesteld dat je met PC exclusive titels vandaag de dag geen AAA IP meer kan financieren.

''Boh. Jezus. Dat was gewoon een random tidbit.''

Je bent het dus met mij eens dat er voor een PC nooit zo te optimaliseren valt als bij een console? Je hebt immers ook nog niet uitgelegd wat je wel bedoelde met PC optimalisatie als het geen Vulkan/DX12 betreft. Gemakshalve neem ik dan aan dat je hier geen argument op hebt.

''Je bemerkt niet dat mijn opmerking van betalingsprincipes zo simpel was dat ik niet serieus kon zijn? Het sarcastische aspect ontging je?''

Het sarcasme was overduidelijk. Ik poog echter een onderbouwde, volwassen discussie te voeren en heb daarbij geen boodschap aan dergelijke kinderlijkheden.

''Geen. Daar gaat het niet om.''

Daar ging het weldegelijk om. De kosten van een AAA IP verdien je niet terug door te focussen op 1 platform. Ook hier krijg ik de impressie dat je vooral ''tegen'' wilt zijn om het tegen zijn en het je te doen is om het oorspronkelijke punt zo te verzanden dat je er geen touw meer aan vast te knopen is, aldaar je dan vervolgens kan zeggen ''Zie je nu wel, jij begrijpt mij niet. Leer lezen!''.

''Het gaat erom dat ze er vast zullen staan en vast een hoofd boven water houden.''

Klaarblijkelijk niet, want het enige relevante voorbeeld, Star Citizen, kost al meer dan 100 miljoen en het is maar de vraag of het binnen een redelijk tijd uit komt.

''Sowieso, als de PC markt dadelijk echt de grootste is zal daar wel een verandering in komen.''

We moeten af van het idee dat 1 markt de grootste moet wezen. Zowel de PC markt als de console markt houden elkaar prima in balans. Dat zal niet significant veranderen, al is het maar omdat geen enkele PC gelijk is.

''Dat zou inderdaad de enige reden kunnen zijn voor een persoon om een console aan te schaffen.''

Eh, ja Naast het gemakzucht van een console waarbij een titel gewoon ''werkt'' en er niet naar systeemeisen hoeft worden te gekeken om te zien of je PC daaraan voldoet zijn exclusives ook een goede reden om voor consoles te gaan.

''Vervolgens koop je dan sequal op sequal die op slechts één vlak verschillen en dat zijn de graphics.''

Je gaat er dus vanuit dat sequels maar op 1 vlak verbeteren en dat zijn visuals. Met die notie ben ik het overigens niet eens, zie voor Nintendo's eigen titels de Donkey Kong Country reeks. Ook in de Uncharted trilogie valt er wel een stuk meer dan alleen visuele verbeteringen te bespeuren. Je doet nu net alsof een sequel op een game iets slechts representeert, want alleen de visuals worden verbeterd. Dat is simpelweg onzin.

''Dat die gast xxxx Nintendo op de leidende positie van specs wilde hebben. Dat moet Nintendo niet doen. Dat is mijn punt!''

Gast xxx heeft dat nooit in die context en met die bewoordingen zo genoemd. Hij suggereert ''krachtigere'' hardware dan wat nu op de markt is. Die vertaalslag van ''leidende specs'', die maak je zelf en is dus onjuist. In ieder geval, dit punt is hierboven al uitvoerig uitgelegd, dus daar mag geen verwarring meer over bestaan. We zijn het beiden eens, daar gaat het om.

''Meester van de stromannen geeft discussie les. Als je moeite had gedaan mijn werkelijke punt eindelijk te begrijpen, dan begrijp je waarom ik niet in ga op je stromannen.''

Ik vermoed eerder omdat je niet op een positieve manier wilt discussiëren, maar vooral anderen die je punten niet begrijpen (zoals ikzelf, blijkbaar) wilt afkraken op hun gebrek aan begrip. Dat is nogal zwak te noemen. Je moet beseffen dat ik de enige persoon ben die serieus op je antwoorden in gaat en een zo goed mogelijk antwoord probeert te geven op je stellingen. Als je daarbij je eigen toon verliest, dan verzandt de discussie al gauw. Dat is overigens niet alleen op mij gericht, dat gedrag treft ook anderen.

''Dat is dus wel relevant, omdat zulke mensen nooit wat met Nintendo zullen hebben en alleen maar afgeven. Zoals bijvoorbeeld met het onzinnige idee dat Nintendo leidend moet zijn qua specs. Belachelijk.''

Als je op basis van je eigen vertaling conclusies gaat trekken lijkt mij het einde zoek. Het Nintendo van 1996 is niet relevant aan het Nintendo van 2016. Tenzij je graag wilt debateren over de N64, lijkt mij dat voer voor een andere discussie

''Of je leert gewoon lezen.''

Het zou je sowieso sieren als je een andere toon aan zou slaan.

''Hoezo? Jij herleidt het gesprek continue naar details van specs die er niet toe doen.''

Voornamelijk omdat jij niet begrijpt dat Nintendo moet kijken naar de financiële haalbaarheid van een console. Je doet alsof specs totaal onzinnig zijn en je kan volstaan met oppervlakkige oneliners. Als je wilt debateren over de haalbaarheid van een nieuwe console, dan zal je moeten kijken naar wat er mogelijk in zon console gaat komen. Je zal dus onderhuids moeten gaan, en kijken wat het kosten plaatje is. En dat betekent dus inzoomen op de details. Dat jij dat niet wilt sterkt mij alleen maar in mijn vermoeden dat het je niet op de inhoud te doen is, maar op het afgeven van iedereen die, ondanks hun verwoede pogingen, ''jouw'' stellingen niet begrijpen.

''Feit 1: Nieuwere en betere specs zijn duurder om te implementeren.''

Niet zoveel duurder dat het voor Nintendo de BOM onmogelijk wordt. Je kan makkelijk een console ontwerpen die betere hardware heeft dan wat je nu hebt, alleen verkoop je die console wel voor dezelfde prijs als de consoles uit 2013, namelijk 400/500 euro. Dat zal een breekpunt voor Nintendo wezen, want die heeft immers de afgelopen 2 consolegeneraties niet de console met de beste hardware gehad.

Feit 2 is al uitvoerig op gereageerd.

''Feit 3: Nintendo's recent beoogde doelgroep zijn core-gamers en zij hebben niet al te veel geld te besteden.
Gevolg: Ik concludeer dat Nintendo dan een console moet maken die "core-gamers" moeilijk zal aanspreken, onder andere vanwege de prijs.''

Als core-gamers weinig geld te besteden hebben, waarom moet Nintendo dan volgens jou een console maken die deze gamers moeilijk zal aanspreken? Dan zeg je toch indirect immers dat Nintendo een console met betere hardware moet maken. Wat je denk ik bedoeld te zeggen, is dat Nintendo een console moet maken die voor casual gamers betaalbaar zal zijn, net als de PS4/XBO, dus met een vergelijkbare featureset, maar goedkoper.

''Ergo, mijn inziens en de feiten laten zien dat gast xxx het niet bij het juiste eind heeft.''

En toch meen je daar sarcastisch en belerend over te moeten doen, wat totaal onnodig is.

''Resumerend, voor mijn gemaakte argument behoeft iemand geen kennis te hebben over de specs, maar slechts basale economische kennis.''

Duidelijk begrijp je mijn gemaakte punten daarin niet. Hopelijk heeft het bovenstaande dit rechtgezet.

''Het afschilderen dat mij dat niet zou lukken, omdat JIJ het over de specifieke interne situatie van de NX wil hebben dat is jou probleem.''

Oh, ik had niet de cynische blik dat je dat niet zou kunnen, integendeel. Wel dat je door je toon discussie voor de tegenpartij een uitdaging maakt die niet velen zullen accepteren. Maar, dat gedrag is jouw probleem, en het is dus ook aan jou om daarin te veranderen

@Redneckerz (Redacteur) op 03-03-2016 om 13:35 [Niv: 119 / Exp: 5949]
"Ik gaf netjes antwoord op je opmerking of ik met droge ogen kon beweren dat Wii U hardware al in 1999 in de huidige vorm kon worden samengesteld. Dat je dat afdoet als ''bleren'' is jammer te noemen."

Je zei en ik parafraseer: "je kan nu niet meer met 1999 tech aankomen" voor mij implicerend dat de Wii U dat heeft en dat Nintendo dat niet zou kunnen hanteren voor de volgende machine. Dat jij de wii bedoelde is ten eerste jou onmacht ter communicatie. Ik bevraag jou of de Wii U in deze vorm in 1999 had kunnen bestaan en jij antwoord dat het eigenlijk niet kan omdat bepaalde onderdelen inderdaad te nieuw zijn . Dus, mooie hyperbool en lul lekker verder in de ruimte jongen.

''1: Gast xxx suggereert dat de NX krachtigere hardware dan de PS4/XBO moet hebben. Niet de ''beste'' hardware, krachtigere hardware. Dat is geen rare suggestie om te maken. Er zit immers 3 jaar aan technologische vooruitgang tussen de PS4/XBO en de te verschijnen NX. Zijn suggestie is niet onredelijk."

Het is wel onredelijk, zie je eigen punt twee.

"Beide stellingen zijn niet onredelijk."

Nogmaals, wel. Zie je eigen punt twee.

"Je reactie op stelling 1 van Gast xxx is daarbij echter wel disproportioneel."

Op schaal van Redneckerz?

"Het ligt echter voor de hand dat Nintendo voor stelling 2 zal gaan gezien hun vorige consoles. Ik denk dat daarmee voldoende duidelijkheid is geschept en dat we over dit punt geen discussie meer hoeven te hebben."

Wat je een discussie noemt als jij mij aanvalt op punten die ik niet eens heb gemaakt. Nu je me eindelijk lijkt te snappen is er geen discussie meer inderdaad.

"Gast xxx riep niet dat Nintendo marktleidend in specs moest worden. Dat staat nergens zo geschreven. Gast xxx suggesteerde ''krachtigere'' hardware dan de PS4/XBO. Zoals hierboven al is gesteld, is dat geen onredelijke suggestie."

Dan ben je PER DEFINITIE onder de consoles marktleidend qua specs.

''Hoe sta jij tegenover de ontwikkeling van VR, augmented reality en de Hololens? Dit zijn immers ook allerlei accessoires die een significant andere ervaring bieden dan de traditionele speelervaring. Loop je daar niet warm voor?"

Goed punt. Daar heb je gelijk in. Dat zou zo maar revolutionair kunnen zijn inderdaad. Toch ben ik daar enigszins sceptisch in vanwege de toch wel hoge aanschafprijs van die accessoires bovenop de al hoge aanschafprijs van de console.

''Met als gevolg dat de hardware nooit ten volle kan worden benut en er telkens gekeken moet worden naar backwards compatibility. De New 3DS illustreert precies waarom dat niet werkt - Hoeveel native N3DS zijn er immers? Tot de grote namen noem ik dan een Xenoblade Chronicles en een The Binding of Isaac. Diens hardware zal nooit ten volle kunnen worden benut omdat er ook rekening moet worden gehouden met de overige, zwakkere 3DS hardware."

Dit is een mogelijk probleem, maar voor een bedrijf mogelijk juist winstgevend. Zie apple, ios en iphones. Is schering en inslag dat verhaal van jou.

Specs hoeven niet alleen geupd te worden voor mooiere graphics trouwens. Het kan ook zijn dat hardware wordt aangepast voor een lichter apparaat, groter beeldscherm, lange batterij duur, enzovoorts.

''Een 2016 NX met 2013 hardware is vrijwel automatisch een goedkopere aanschafprijs. Nu ben je het eens met exact dezelfde strekking (namelijk dat het niet onredelijk is als Nintendo een console uitbrengt met dezelfde spec als de PS4/XBO) waarvan je eerder zei ''Wiens wens? Mijne is het niet hoor. Ik heb liever een goedkope aanschaf prijs voor mijn console.''

Nope. Jij begrijpt het gewoon niet. Als ik als consument in de prijsklasse zit van volkswagen golfjes. Dan kan iemand wel eisen dat in het volgende model een sterke ferrari motor er in komt (laat bij wijze van analogie even in het midden dat deze eigenlijk niet zo zeer sterker zijn), maar als daardoor mijn lage aanschafprijs in geding komt, dan hoeft dat dus niet. De motor maakt mij niet uit zolang de auto maar rijdt. Mocht dat gepaard gaan met een redelijke motor dan zal je mij niet horen klagen, maar mijn punt is dat dat niet de beste van alle auto's op dat moment hoeft te zijn.

''Dan mag je mij aanwijzen waar ik de schijn heb opgewekt dat de PC markt insignificant zou zijn. Ik heb dat immers nergens genoemd. Wel heb ik gesteld dat je met PC exclusive titels vandaag de dag geen AAA IP meer kan financieren."

Terwijl de PC markt alleen bijna even groot is als de drie console markten bij elkaar zal het volgens jou niet lukken voor de PC om exclusive AAA titels te produceren. Consoles daarentegen hadden volgens jou een significant aandeel in de markt en kunnen zelf wel AAA titeltjes produceren. Ergo, de PC markt volgens jou is insignificant omdat in dat segment (groter dan de drie afzonderlijke console markten) niet capabel is om productiekosten terug te winnen.

"Het sarcasme was overduidelijk. Ik poog echter een onderbouwde, volwassen discussie te voeren en heb daarbij geen boodschap aan dergelijke kinderlijkheden."

Wat ben je toch een grote jongen.

''Daar ging het weldegelijk om. De kosten van een AAA IP verdien je niet terug door te focussen op 1 platform."

Dan zouden 1st party AAA titels dus per definitie niet bestaan.

"We moeten af van het idee dat 1 markt de grootste moet wezen."

We?

"Zowel de PC markt als de console markt houden elkaar prima in balans. Dat zal niet significant veranderen, al is het maar omdat geen enkele PC gelijk is."

Er is niks mis met classificatie.

''Eh, ja Naast het gemakzucht van een console waarbij een titel gewoon ''werkt'' en er niet naar systeemeisen hoeft worden te gekeken om te zien of je PC daaraan voldoet zijn exclusives ook een goede reden om voor consoles te gaan."

Dat kan ook een afweging zijn. Gezien mijn "zou" in de zin kunnen er ook genoeg mensen zijn die geen problemen hebben om hun software in orde te brengen voor het spelen van hun spel en daardoor aan alle andere voordelen niet genoeg waarde hechten.

''Je gaat er dus vanuit dat sequels maar op 1 vlak verbeteren en dat zijn visuals."

Dat is inderdaad een domme generalisatie.

''Hij suggereert ''krachtigere'' hardware dan wat nu op de markt is. Die vertaalslag van ''leidende specs'', die maak je zelf en is dus onjuist."

Nope. Als je krachtiger bent dan ben je toch leidend omdat je de beste specs hebt.

''Je moet beseffen dat ik de enige persoon ben die serieus op je antwoorden in gaat en een zo goed mogelijk antwoord probeert te geven op je stellingen."

Ik dwing je niet.

''Als je op basis van je eigen vertaling conclusies gaat trekken lijkt mij het einde zoek. Het Nintendo van 1996 is niet relevant aan het Nintendo van 2016. Tenzij je graag wilt debateren over de N64, lijkt mij dat voer voor een andere discussie."

Nogmaals. Ik wil niet debatteren over een andere tijd. Het was alleen ter illustratie dat er altijd mensen zijn die te klagen hebben over Nintendo, terwijl ze niks met dat bedrijf hebben.

''Het zou je sowieso sieren als je een andere toon aan zou slaan."

Het zou jou sieren om op argumenten in te gaan die worden opgebracht in plaats van stromannen op te zetten of gebruik te maken van andere drogredenen.

''Voornamelijk omdat jij niet begrijpt dat Nintendo moet kijken naar de financiële haalbaarheid van een console."

Wauw. Gewoon wauw. Dit is niet eens een drogreden, dit is gewoon een leugen. Ik zeg dus juist wel dat de console betaalbaar moet zijn.

"Je doet alsof specs totaal onzinnig zijn en je kan volstaan met oppervlakkige oneliners."

Dat zijn ze niet. Mij boeien de details niet en dat heb ik menig maal duidelijk geprobeerd te maken, maar een ding is zeker niet onzinnig: de specs moeten betaalbaar zijn!

"Als je wilt debateren over de haalbaarheid van een nieuwe console, dan zal je moeten kijken naar wat er mogelijk in zon console gaat komen. Je zal dus onderhuids moeten gaan, en kijken wat het kosten plaatje is. En dat betekent dus inzoomen op de details."

Nee. Dat is Nintendo's werk niet het mijne. Vergelijk met de analogie van een auto. Als ik een auto wil kopen wil ik gewoon dat deze werkt. Waarom zou ik zelf moeten weten hoe de motor werkt?

"Dat jij dat niet wilt sterkt mij alleen maar in mijn vermoeden dat het je niet op de inhoud te doen is, maar op het afgeven van iedereen die, ondanks hun verwoede pogingen, ''jouw'' stellingen niet begrijpen."

In dit geval ben jij dat alleen, niet "iedereen". Ten tweede, je begrijpt mijn stelling dus ook niet.

"Niet zoveel duurder dat het voor Nintendo de BOM onmogelijk wordt. Je kan makkelijk een console ontwerpen die betere hardware heeft dan wat je nu hebt, alleen verkoop je die console wel voor dezelfde prijs als de consoles uit 2013, namelijk 400/500 euro. Dat zal een breekpunt voor Nintendo wezen, want die heeft immers de afgelopen 2 consolegeneraties niet de console met de beste hardware gehad."

Dit is toch oeverloos? Je zegt zelf eerst dat je het met mij eens bent op dit punt, en toch ga je er weer op in.

''Als core-gamers weinig geld te besteden hebben, waarom moet Nintendo dan volgens jou een console maken die deze gamers moeilijk zal aanspreken? Dan zeg je toch indirect immers dat Nintendo een console met betere hardware moet maken."

Als dat benodigd is wel ja, zolang het maar betaalbaar blijft. Dat laat niet onverlet dat ik persoonlijk de wii U grafisch al mooi genoeg vind, mja dat wil niet zeggen dat het van mij ook wel mooier zou mogen.

"Wat je denk ik bedoeld te zeggen, is dat Nintendo een console moet maken die voor casual gamers betaalbaar zal zijn, net als de PS4/XBO, dus met een vergelijkbare featureset, maar goedkoper."

Grote jongen. En dat kan prima nu. Alleen als Nintendo zoals gast xxx wil er weer overheen moet met specs dan zal dat in de kosten gaan zitten.

''En toch meen je daar sarcastisch en belerend over te moeten doen, wat totaal onnodig is."

Vrij land.

''Duidelijk begrijp je mijn gemaakte punten daarin niet. Hopelijk heeft het bovenstaande dit rechtgezet."

Nee, je begrijpt niet eens dat ik je al voor was. Je doet nu net alsof je mij les hebt gegeven, terwijl jij nu pas eindelijk hier-en-daar lijkt te snappen wat ik bedoelde.

''Wel dat je door je toon discussie voor de tegenpartij een uitdaging maakt die niet velen zullen accepteren. Maar, dat gedrag is jouw probleem, en het is dus ook aan jou om daarin te veranderen."

Je hebt een poll gedaan en mensen geïnterviewd? Je spreekt voor anderen? Zelfs hier weer een drogreden. Je speelt op wat het publiek zou willen. Hoe weet je dat nu?

Als ik dan toch op je punt in moet gaan om even te zien of ik je snap hoor: Jij gaat met mij in "discussie" - met vele valse argumenten maar dat geheel ter zijde - , doet dit al voor enkele uren en klaagt nu dat ik bang moet zijn dat niemand met mij in discussie zou gaan vanwege mijn toon.